Tricchiò, io ti aspettavo per parlare di un argomento ben più serio e tu te ne riesci come i dolori con una cosa di cui abbiamo parlato già 3 anni fa. Ti dissi che si può sostenere tutto ed il suo esatto contrario e che, anche se fossero fondate le tesi che promuovi, sicuramente non solo nn avevano nè avrebbero giovato, ma il "cui prodest?" veniva a cadere perchè qualora ci fosse stato questo intendimento il risultato che è sotto gli occhi di tutti è peggio della zappa sui piedi.
Vabbevà, bando alle ciance, quando è che si affronta sul serio l'argomento serio?

Consiglio molto gradito :)
Personalmente ho pensieri piuttosto personali e pesanti a riguardo. Li tengo per me come molti altri. Molti mi aggrediscono e non per incondivisione solo per partito preso spicciolo.
In questo tipo di confronto non ci trovo poi molto di costruttivo quindi taccio...ometto.
Bhè...Vado a vedere ;)
Buona serena notte :)

Paolo, con tutto il bene che ti voglio (ed è tanto, credimi), devo tirarti le orecchie su due argomenti:
1) questi sono gli argomenti più seri che ci siano in circolazione, e tre o trent'anni non sono sufficienti per considerare chiusa una storia che ha poi cambiato la Storia.
2) La tua argomentazione del "cui prodest" che si sarebbe rivoltato contro i suoi ideatori, permettimi di dirlo, non sta in piedi. Ricordi chi era Giorg Dabliu il 10 settembre 2001? Uno dei presidenti col più basso indice di gradimento della storia, uno che sembrava proprio quello che è, un inetto messo lì a fare non si sapeva bene cosa. Devo continuare, o gli ultimi 4 (quasi cinque) anni parlano chiaro anche per me, con il suddetto Giorg rieletto con una valanga di voti, leggi liberticide approvate a scatola chiusa, guerre inutili (per noi, non per chi le ha volute), e tutto il contesto che dovrebbe essere ben chiaro a chi vuole?
Io volevo, voglio, e vorrò cercare informazioni. Sta a me, e alla mia razionalità, cercare di farne l'uso migliore. Non voglio credere alle panzane da qualunque parte esse provengano, e di certo in questa storia ce ne saranno anche di segno opposto a quelle che io rifiuto, ma la storia del mondo come ce la hanno raccontata a partire dalle 9:00 ora di New York di quel martedì 11 settembre somiglia alle due torri: non sta in piedi.
Charlaile, fammi sapere, e diffondi. Almeno per stimolare una discussione, perchè è di questo che la gente ha bisogno.

da leggere: guerra alla libertà, di Nafeez Mosaddeq Ahmed, Fazi editore.
Pubblicato circa un anno dopo quel settembre.
Da leggere, te lo consiglio.

Bibbì, la storia va letta e riletta anche a distanza di molti anni (che è pure meglio). Se la leggi un minuto dopo che il fatto è accaduto sui giornali o la guardi in televisione potrai capirne e sentirne soltanto la dose di dolore. Apparentemente, dopo quella data, è rimasto solo un brutto ricordo e l’informazione ufficiale e dominante continua ad uscire con la sua dose di mezze bugie e mezze verità. La vera illusione è proprio quella, l’illusione di quel momento di silenzio che c’è fra il vedere una grande esplosione in lontananza ed il sentirne poi il botto. L’esplosione c’è stata: enorme, spaventosa. Il botto ci deve ancora raggiungere e ci assorderà quando arriverà. E potrebbe essere di quei botti che ci spazzano via per sempre. Quindi, meglio prepararsi in tempo, riflettere, prima che si debba correre a cercare di salvare i bambini o a prendere qualche ultima cosa da mettere in borsa. Il mondo, da allora, è cambiato. Ora dobbiamo cambiare noi. Innanzitutto non facendo più finta che è tutto come prima, che possiamo continuare a vivere vigliaccamente una vita normale, mentre lo sceriffo del mondo decide anche il destino e l’avvenire dei figli dei nostri figli. Questo film non l’ho ancora visto (ma cercherò di vederlo appena il mio muletto me lo consentirà). Ma credo che abbiamo visto tutti Fahrenheit 9/11 di Moore. Le facce dei membri del parlamento americano, quando il regista - in compagnia di un reduce in divisa – chiedeva, mentre andavano a chiacchierare in aula, se, per caso, i loro figli erano partiti per le guerre in Afghanistan o in Iraq…imbarazzo, facevano spallucce e via di corsa..queste è un’altra delle grandi verità che nessuno dice mai: le guerre le decidono loro, ma a morire ci mandano soltanto i poveracci...

cari esacchioni, l'argomento serio che volevo trattare cominciava per cal e finiva per cio
P.s
comunque possiamo parlare anche di questo. cosa volete che ne pensi di chi ha inventato pistole fumanti tarocche pur di scatenare una guerra?o di chi ha provocato la morte di centinaia di migliaia di civili? o di chi ma mandato a morire ragazzi che hanno l'età di mio figlio? o di chi con l'intento di sconfiggere il terrorismo ne sta aumentando smisuratamente il fenomeno? o di chi da decenni si oppone alla ricerca di energie diverse da quelle tradizionali (che faccio continuo...?)
tutto il bene che potete immaginare, ovviamente :-D
Torno a dire che non giova a nessuno, perchè non giova alla gente, perchè ho chi dall'america mi parla di una nazione ferita sia dall'esterno che dall'interno, di ispanici, neri e portoricani ventenni che muoiono perchè l'esercito era la loro unica prospettiva di lavoro, di reduci morti di leucemia per le armi da loro stessi usate, del pazzo con gli occhi da pazzo la voce da pazzo e la pervicacia da pazzo che non ha presso la gente il credito che gli attribuisci ma che gli americani considerano il peggior presidente della loro storia...
Nì, questo non è un argomento serio è un argomento da collegio psichiatrico.

P.p.s
Però possiamo sempre tornate a noi e trattare di aberrazioni nel calcio, e di come la (buonanima) Virtus Bologna potrebbe indicarci la strada di non aggiungere delitto ad errore.

beh, c'è anche chi in ambienti eccellenti dello spionagggio ha pensato che fosse tutto orchestrato dalla Cia...e non sarebbe neanche da stupirsi o scandalzzarsi più di tanto. Io comunque continuo a dire, sulla base di dati attendibili, che per organizzare un attentato del genere servono circa 10 anni, e quindi l'organizzazione sarebbe partita dalla guerra del golfo. Possibile che la Cia non abbia avuto nessun uccellino canterino?
Più ti addentri in queste cose, e più cresce lo schifo.

Oggi, mi sò visto il film “911 Loose Change” di Dylan Avery e Korey Rowe. Be’ vedi che, ogni tanto, i blog servono anche a diffondere informazioni utili? Grazie al buon Bad per il passaparola…

Quindi, dopo aver lanciato due aerei telecomandati e senza finestrini sui grattaceli di N.Y., il crollo delle Torri Gemelle fu una demolizione controllata attraverso esplosivi già installati? Così, come il crollo del WTC7, dove c’era il sindaco Giuliani e gli uffici della CIA? Il neo proprietario del World Trade Center si era fatto fare sei mesi prima una assicurazione anche contro gli attacchi terroristici? Hanno trovato l’oro sotto le fondamenta? L’attacco al Pentagono fu un missile o un caccia e non un Boing 747? Anche il volo UA93 fu abbattuto nei cieli della Pennsylvania, e non caduto per una molto improbabile rissa a bordo? Osama bin Laden, dopo avergli consentito di entrare ed uscire dagli USA, lo staranno curando in qualche clinica quelli della Cia? L’11 settembre non fu, dunque, una pensata di Al Quaida, ma una operazione interna, orchestrata da terroristi "interni" del governo americano e dell’amministrazione Bush? Aerei di linea e passeggeri spariti, cassette e video sequestrati dall’FBI, resti di aerei scomparsi, caccia di protezione degli spazi aerei allontanati, prove inquinate, telefonate dei passeggeri dirottati fasulle…si è persino ricollegato tutto anche ad un vecchio progetto degli anni 60 della CIA (l’"Operazione Northwoods"),per impadronirsi di Cuba…questi vecchi marpioni degli americani non cambiano mai…Insomma, la mano destra degli Stati Uniti si è data una botta sui coglioni (i propri), come fece con Pearl Harbor, per poi andare -con la mano sinistra- a portare pace, democrazia e libertà in Afganistan ed Iraq…e noi, i coglioni veri, l’abbiamo pure seguiti…la cosa che mi fa più ribrezzo di tutta questa storia è che gli interessi economici di questi potenti della Terra se ne fottono se, nel frattempo, muoiono migliaia di persone innocenti che non c’entrano nulla…

Pà, hai ragione, è un argomento da collegio psichiatrico. Ma quell'argomento da collegio psichiatrico oggi è bevuto da nove occidentali su dieci (forse sono troppo ottimista), che non sono psichiatrici, ma sono stati oggetto di un bombardamento mediatico senza precedenti (l'anno scorso scrissi che ci fu detto che non potevamo esimerci dal sentirci tutti americani all'epoca, però nessuno ci ha chiesto di sentirci spagnoli, inglesi, egiziani, ingusceti o come si chiamano gli abitanti dell'Inguscezia). A quei nove occidentali su dieci, io vorrei solo prospettare un discorso diverso.
Qui non è uno Yallop qualsiasi (si chiamava così?) in causa. Qui la storia è un tantino più complicata.

Per il calcio, Pà, che dirti: non siamo i soli colpevoli, ma va bene anche se paghiamo solo noi, pur di non vedere più in campo psicopatici come Ibrahimovic, che si credono dei e indossano una maglietta che un Furino ha onorato molto più di loro, mezze seghe come Vieira, e (ma qui chiedo troppo) l'insopportabile Capello. Questa Juve non mi piaceva da mesi e mesi. Se me la mandano in B, per me non cambia nulla.

Prego, cumbà..

Nì, a me piaceva la Virtus come a te la Juve, cioè era una cosa che andava oltre i confini e che non aveva nulla di campanilistico.
Mi piaceva e basta, che vincesse o perdesse. Era la cosa più bella che il basket italiano avesse mai prodotto e per una squallidissima questione di fidejussioni in una notte è stata cancellata insieme a tutto quello che rappresentava non solo per Bologna ma per tutti gli amanti di quello sport come me. Anni di sfide con Milano, con Roma e con Cantù ma anche con Tel Aviv, con Barcellona, con Belgrado... Emozioni di generazioni intere buttate in fogna per colpa di un Sani Becirovic non o mal pagato o di un Marco Madrigali di passaggio.
Essì perchè in una squadra sono tutti di passaggio meno i tifosi. E una squadra non è di Moggi o di Giraudo e nemmeno di Agnelli perchè è molto di più di chi incollava la figurina di Sivori nell'album panini del cinquantanove o di chi è rimasto all'Heysel o di chi è tornato da Atene col morale nelle scarpe grazie a quel trippone di Magath o da Tokio col morale alle stelle dopo l'intercontinentale e mò tutte ste cose e milioni di altre come queste stanno per essere buttate in fogna.
Che giustiza c'è nel far pagare alla gente le malefatte dei mascalzoni di passaggio?

Io quel giorno lo rocordo bene. Il mio ex marito lavora per una banca americana e quel giorno stava in conference call in diretta con alcuni colleghi delle Torri.. lo ha vissuto in diretta audio e non serve dirvi cosa fu e quanto rimase scosso per mesi, e dico mesi.. io fui avvisata al primo aereo.. il resto lo vidi in empo reale.. un nostro amico lasciò la banca per la Cantor due giorni prima (la Cantor stava agli ultimi piani, loro salirono sul tetto in attesa di aiuti quando crollò la torre.. ha lasciato una moglie e due bimbi piccoli..).. da quel giorno il mio ex e la banca sono in contatto con una persona della Cia qui in Italia che li avverte quando ci sono dei pericoli (stesso palazzo dell'Ambasciata Americana, potete immaginarvi quanti allarmi ed evaquazioni e misure di sicurezza in quei giorni e poi anche in seguito..)

Ora non entro in merito a fatti e polemiche, ma certo, sostenere che fu tutto organizzato dai servizi segreti e non da Al Quaida perchè Bush era in declino e non se lo filava nessuno mi sembra un tantino eccessivo.. se poi piace pensarlo, si possono fare tutti i film che vogliamo.. ma non confondiamo romanzo con veridicità storica..

nuvola, non voglio incrinare la tua buona fede, che è una delle più belle virtù di un essere umano, ma se sapessi le schifezze che sono state fatte anche nella nostra italietta, ad esempio, te lo ricordi il tentativo di colpo di stato di Borghese nel 1970?facendo un po' di proprorzioni...
anche le famose armi di guerra di massa erano certificate cia, e dove sono? anche la guerra in El salvador l'ha organizzata la cia..il colpo di stato in Chile, .e si potrebbe andare avanti ad libitum...
Andreotti non mi sta simpatico, ma quando dice che a pensare male si andrà pure al'inferno ma in genere ci si azzecca, beh, penso che sappia quello che dice (anche per esperienza personale)

lo so parda. e può anche darsi.. ma mi fa schifo solo il pensiero.. non posso nemmeno pensare che un uomo possa decidere con uno schiocco di dita di far crollare due grattacieli e far morire migliaia di suoi connazionali solo per uscire dal declino.. no, non ci riesco, é qualcosa che non riuscirei a sopportare.. se davvero fosse così il mondo.. no, no, lasciatemi credere in qualcosa..

ohhh sei tornato finalmente!ero giusto passata per chiederti dov'eri finito!
grazie per il consiglio...scaricherò appena posso.
salutino! ;-)

Nuvola, stavo per risponderti usando grosso modo le parole usate da parda, poi lei ha fatto prima e meglio di me. Non dovresti stupirti, a mio parere, proprio tu che sei italiana. In fondo, negli anni '70 e '80 il nostro Stato o parte di esso ne ha fatti fuori un pò meno dei 3.000 del WTC, e in più riprese, ma a parte questo...
poi, puoi credere o meno a ciò che dicono. Ma questo non ti esime dal dovere di documentarti. Quando dico "documentarti", intendo ascoltare anche la voce della fazione opposta alla tua. Io vorrei davvero (giuro) leggere un libro, vedere un film, che smentisca gli... smentitori (perdonate il mio neologismo :-), e se qualcuno me ne consiglia uno, sarò felice di procurarmelo e leggerlo/guardarlo.
Poi, nessuno dice che la cosa è stata organizzata per fare uscire dal declino Giorg Dabliù. La cosa è ben diversa, e implica (secondo me) uno scenario del tutto dissimile in cui Bush è solo una pedina.
Nino

PERCHè, creete che a me nON non faccia schifo'? EPPURE ACCADDERO COSE cOSì....

provo a scaricarlo. Grazie Bad

Sull'aereo del Pentagono: dai una occhiata al mio ultimo post sul mio blog INNOVARI Retrofuturo... le foto ti suggeriranno molte cose!
E poi dai anche una occhiata questo al link che segnalo nel post come "QUESTA NOTIZIA E' DA LEGGERE CON MOLTA ATTENZIONE!!!"... ti si chiariranno molti dubbi.

Un saluto,
INNOVARI Retrofuturo

ci sono persino dubbi sull'effettivo sbarco sulla luna... che a giudicare dalla inefficienza degli shuttle, la tentazione di crederci anche c'è... propaganda da guerra fredda e basta...

Non posso accontentare la tua richiesta,ma se posso ti consiglio di leggere L'uomo senza storia di Alfio Caruso sui servizi segreti italiani. Duro, spietato, si spinge al limite estremo che un romanzo si può consentire, e ti lascia un senso di schifo adosso, proprio dagli anni che citi tu sino a noi.

Fiò, se vuoi o se non ci riesci te lo passo io il film...ci vorranno un paio di ore per scaricarlo...ma, magari durante una chattata...se becchiamo una di quelle nostre fiume, se po' fa...
Cumpà, per sentire un controaltare, basterebbe leggere gli ultimi tre libri di Oriana Fallaci (e non la riconosci davvero più quella che è stata la compagna di Aleksos Panagulis ed ha scritto “”Un uomo”, “Lettere a un bambino mai nato” o quella che faceva il corrispondente di guerra nal Vietnam)..ma lì, in quegli ultimi suoi libri, fa soprattutto un discorso di culture e di scontro di civiltà (se è più arrogante e violenta quella occidentale o quella musulmana, dando ragione alla prima)...si dà per scontato che l'11 settembre sia frutto del terrorismo fondamentalista arabo e, quindi, alla fine, non capisci nemmeno chi è la vittima e chi il boia...
Ma a prescindere da chi ha messo quelle bombe o ha fatto cadere quegli aerei, il fatto è che, con la fine della guerra fredda, quando i russi tenevano a bada gli americani, questi ultimi non potevano permettersi di andare in giro per il mondo a fare quello che volevano…ormai, gli Stai Uniti sono senza pari (militarmente parlando) e possono “intervenire” dove vogliono nel Mondo, specie in quello povero (come l’Afghanistan), ma anche in quello ricco di petrolio (come l’Iraq)… ma potranno farlo anche con l’Iran, o con la Siria o con la Somalia…e quindi il vero antagonista degli yankee, ora, è il terrorismo…e, gli USA, pensando (o fingendo) di proteggersi da Osama bin Laden o da Al Quaida o da Hamas o dalla Jihad, hanno reso tutti noi più vulnerabili e la vita dell’intero pianeta più precaria e più a rischio..

una aggiunta...

Lo sapevate che le vicende degli attentati dell'11 Settembre erano state già descritte in maniera particolareggiata in un romanzo scritto da Janet e Chris Morris, entrambi consulenti del Ministero della Difesa USA, ed impiegati in ricerche sul controllo mentale delle masse?
Se volete saperne di più date un occhiata al mio blog, leggete con attenzione la notizia e diffondetela.
Siete liberi di utilizzare le mie ricerche sul vostro blog o di ampliarle (magari citatemi).
Grazie in anticipo e scusate il disturbo.

Un saluto,
INNOVARI Retrofuturo

Se è per quello, c'è un libro di una decina di anni fa che configura moto dettagliatamente il panorama internazionale, (ah, il petrolio, sempre lui)soprattuto mediorientale, che stiamo vivendo, Ora non mi viene il nome, ma si può reperire.
Concordo anche con il Barone circa il ruolo di calmiere della guerra fredda... e aggiungo che il Polacco penso porterà davanti al suo Dio parecchie vite sulla coscienza.

Cumbà, come giustamente hai detto, la Fallaci fa un discorso di superiorità di civiltà, io invece vorrei leggere resoconti o atti che mi dicano "Guardate, è andata esattamente così come vi hanno detto e ora ve lo dimostreremo". Forse gli atti della Commissione sull'undici settembre, saranno di certo pubblici.
Grazie a Innovari per il suggerimento.
Però, ragazzi, io farei un distinguo; condivido quello che voi dite sul ruolo di calmiere degli URSS ai tempi della guerra fredda, e il mio giudzio sul Polacco è sempre stato negativo (i morti africani di AIDS, un pò non saranno anche sulla sua coscienza, tanto per dirne una?), ma penso che nessuno di noi possa rimpiangerla. Il Patto di Varsavia era un abominio, sotto il cui nome sono state compiute infinite scelleratezze, e nessuno può rimpiangere l'URSS. Parlare del blocco sovietico ora ci porterebbe off topics, diciamo che la fine della guerra fredda è stato un passo avanti e non un passo indietro. Solo che abbiamo compiuto un solo passo e non gli altri che servivano, noi europei, soprattutto.
Saremmo ancora in tempo, soprattutto se smettiamo di allargare indiscriminatamente l'Unione Europea includendovi nazioni che sono molto più legate a Washington che a Bruxelles.

perfettamente d'accordo: gli abbiamo fatto veder le dolcezze del capitalismo e poi li abbiamo abbadonati a loro stessi con un bel calcio in culo. (se interpreto l'opinine di Bad. questo è il primo e unico passo fatto... al massimo gli abbiamo impiantato qualche industrati sfruttando i lavoratori ed eludendone i diritti come in italia non avremmo potuto fare. Non esistono mica solo i famosi palloni cuciti dai bambini...) Mai visto Good bye Lenin? che con grazia ironica parla proprio di questa trasformazione non proprio indolore?

pure questo non è niente male....

http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_it.htm

sembra evidente (dal filmato trasmesso in tv, che poi era già disponibile su internet) che non di aereo ma quasi certamente di missile si trattava, o di un jet militare.

comunque, attenzione alla complottomania. sarebbe molto meglio cercare di rimanere ai fatti, che non sono chiari.... e vanno quindi chiariti.
poi, il giudizio personale ognuno è libero di farselo e convalidarlo con supposizioni, illazioni, deduzioni, sospetti e quant'altro, cercando se possibile di tenere a mente quanto di ideologico e di preconcetto andrà comunque a comporlo (in buona fede, dico....).
da notare, peraltro, che la maggior parte delle fonti e degli autori di queste ricerche sono americani, che operano in regime di sostanziale libertà di espressione (certo, nessuno ci ha detto per ora se qualcuno di questi sia "misteriosamente" sparito dalla circolazione ;)

B.

cumpà, e siamo già alle smentite..nel film, viene riportata una dichiarazione di Osama bin Laden dopo l'11 settembre: diceva che non era stato lui ad aver organizzato l'attentato (erano stati gli americani). Ora gira il video su Internet, sempre di Osama bin Laden (o della sua controfigura) che smentisce che altri abbiano scelto per lui i piloti di quegli aerei...Fra un po' la Cia rivelerà che la barba di Osama in quel video è falsa, ma che la porta per coprire una barba vera ma stranissima?

due note investigative prima che mi arrestino...ma la musica dov'è finita? il clock qui va un'ora indietro...ti serve un alibi, cumpà?

c'entra nulla con il tuo post Bad. ma sono così sottosopra ed incazzata che devo tirare fuori la mia rabbia.. lo scrivo a te perchè conosco la tua professione e.. la sanità in Italia fa proprio schifo caro Bad.. ciò che è accaduto a mia figlia in questi ultimi 2 giorni ne é la prova.. mai, mai, MAI più andrò in un Pronto Soccorso. ('sti cazzoni incompetenti, la sera prima mi dicono una cosa e mi lasciano referto in mano, il mattino dopo torno, riscontrano con una radiografia che avevo ragione io e prima di procedere MI SFILANO dalle mani E STRACCIANO davanti ai miei occhi il referto dalle mani dicendomi che tanto quello non serviva più visto che dovevano intervenire e registrarne uno nuovo ed era sbagliato perchè c'era stato un caso di omonimia.. palla clamorosa.. che bastardi.. )

sfogo di mamma che ha sofferto, perdonami.. ma ne parlerò dettagliatamente in un post, forse domani.. ora non me la sento.. ma la rabbia, dopo la preoccupazione ora esce la rabbia.. :(

Nuvoletta, hai quasi ragione, ma per cambiare un Sistema Sanitario Nazionale (leggi bene la sigla S.S.N. che sembra quasi o è molto simile al C.L.N.) bisognerebbe cambiare la Storia dell'Italia... io dico dal brigantaggio in poi, o dalla Resistenza in poi, ma puoi anche dire dalla Diccì in poi, o da Craxi o da Moro in poi, o dall'11 settembre in poi (per restare in tema con il post), sarebbe sempre lo stesso...ora, te lo chiedo qui perchè mi sono dimenticato di chiedertelo in questi giorni: ma tu per chi hai votato alle comunali della tua città? insomma, noi che cazzo facciamo per cambiare le ASL o il resto delle cose che ci gravitano intorno? io mò la butto lì, posso anche sbagliarmi...ma, secondo me, tu hai votato la Moratti...e quindi, giusta o sbagliata che sia la tua idea, hai confermato lo status quo...e allora? che facciamo noi cittadini-elettori per cambiare? niente, non facciamo niente, specie se confermiamo il passato...un po' perchè possiamo fare poco, un po' perchè il nostro pensiero (politico) pensa di poter fare poco, un altro po' perchè pensiamo che la destra sia meglio della sinistra (o, viceversa, uguale)..un po' perchè i problemi diventano veramente nostri solo quando li viviamo sulla nostra pelle..mò, mi sò perso un po' il filo del discorso, ma poi te lo spiego meglio domani...

Grazie per il consiglio.

La sanità in Italia NON fa schifo. La sanità in Italia consente a un coglione di un mio conoscente di trapiantarsi un fegato nuovo, continuare a vivere, effettuare cure costosissime senza tirare fuori una lira all'epoca e un euro oggi, e poi andare a votare per chi quella sanità vorrebbe sfasciarla del tutto, così potrà sentirsi chiedere domani 700mila euro per fare lo stesso intervento che lui ha potuto fare gratuitamente grazie alla sanità in Italia e grazie ai coglioni che pagano le tasse perchè capiscono che lo Stato siamo noi.
La sanità in Italia NON fa schifo, fa schifo chi lavorandoci dentro la offende, le usa violenza, la svuota di significato. Questo, Nuvola, accade quotidianamente, in ogni ospedale, compreso il mio. Così come accade quotidianamente che in una scuola alcuni educatori non attendano ai loro compiti, a fianco di altri che invece lo fanno.
Non è politica, è educazione civica.
Ma in fondo la politica dovrebbe essere educazione civica.
Quando e se vorrai dirmi qualcosa in più, anche in pvt, riguardo quello che ti è successo, sarò lieto di ascoltare.

vi chiedo ancora scusa per lo sfogo, sì, perdonatemi ma veder torturare così una bimba di soli 7 anni con UNA SOLA radiografia in frontale, per poi intervenire in pronto soccorso in anestesia locale e non riuscire ad estrarre il corpo estraneo, e via giù altre siringate nel piede (non piacevoli ad un adulto figuriamoci per un bimbo) e via a continuare a tagliuzzare e martoriarla, cercando con la pinza qua e là alla cieca per poi non venirne a capo, fino a quando non interviene finalmente un altro medico attirato dalle urla, che sopraggiunge in pieno intervento e guardando la radiografia chede incazzato "ma scusate, dov'è la radiografia laterale? così non si capisce nulla" e invece questa non era stata fatta.. e quindi via, la ricuciono, le mettono dei punti e giù in radiografia, dove finalmente riscontrano la posizione esatta del corpo estraneo e si rendono conto che la posizione era diversa da come pensavano e avevavo aperto a cazzo e stavano andando alla cieca cercando nel punto sbagliato.. a quel punto mi dicono che avrebbero aperto di nuovo per tentare di estrarre il corpo estraneo anche se lì mancavano le strumentazioni necessarie.. e a quel punto ho detto no, basta, ho preso mia figlia e me la sono caricata in auto per portarla al San Paolo al reparto ortopedico dove per fortuna procedono come dovuto.. ma anche lì (non per colpa loro) durante l'intervento in locale si rendono conto che il corpo estraneo si è spezzato in due dentro e un frammento si è incastrato nell'osso, quindi le applicano una totale e finiscono l'intervento.. é andato tutto bene ma due anestesie locali ed una totale (avete idea cosa sia per una bimba siringarle l'arto di continuo per continuare a tagliuzzare e flebo e farfalle e vene che si chiudono e prelievi e poi totale il tutto in due ospedali a distanza di poche ore cosa significhi?) e questo solo per la superficialità di un chirurgo e un radiologo in un pronto soccorso che in base ad una sola radiografia avevano detto che si trattava di una sciocchezza (ma così non era..)

ripeto, ne parlerò in un post.. sì bad, magari te ne parlo nei dettagli in privato.. resta il fatto che se non avessi avuto la fortuna di avere un amico ortopedico al San Paolo.. ed é questo che trovo sbagliato, dover ricorrere a delle conoscenze per risolvere un problema urgente che si suppone dovrebbero risolvere comunque (a cosa serve altrimenti il pronto soccorso?)..

comunque, per rispondere a barone.. non ho votato la Moratti sai? (a parte che stavo in ospedale, ma non l'avrei fatto comunque..). no, non sono andata a votare, non ho votato per nessuno.. altro che dovere civile, io sono ormai disgustata dalla politica, sia di destra che di sinistra, sarò forse una stupida ingenua ma ho ancora degli ideali e oramai non credo più a nulla.. 8 che poi, barò, non eri proprio tu a dirmi che anche se in passato votavo a destra avevo un'anima di sinistra ed ero una persona pura? )

comunque scusatemi qui il disorso politico non c'entra molto, il mio è appunto solo uno sfogo dettato dallo stress ma lecito e comprensibile perciò spero capiate..

ah. Bad. sono pienamente d'accordo con te e quanto scrivi. manca senso civico e diritti sanitari dovrebbero essere uguali per tutti. sono la prima ad incazzarmi nel vedere che quando accadono certe cose o uno ha la fortuna di potersi pagare un'assicurazione ed andare nel privato facendo tutti gli esami necessari senza lunghe liste d'attesa quando i più non se lo possono permettere.. io ho la fortuna di potermelo permettere, ciò nonostante lo ritengo ingiusto..

grazie per lo spazio..

Nuvola, non sono d'accordo sul fatto che la politica non c'entri nulla con la Sanità. Anche i miei vecchi lo hanno capito. Quando si trattava di votare alle regionali per Niki Vendola, dicevano "Ma è un gay?" e sembrava volessero turarsi il naso. Ora "il gay", in Puglia, consente alle persone di una certa età e con certi redditi di avere farmaci gratuitamente ed anche per i miei vecchi "il gay" è diventato un "brav'uomo"...Un bacio alla tua piccola e pure a te, nuvoletta...

beh, forse allora dovrei darmi alla politica Baro, che ne pensi?.. dovrei chiedere a florellina, mi darebbe sicuramente una mano e sono certa che saremmo un bel duo agguerrito. Nonostante l'ideologia diversa ci accomunerebbero la passione e la voglia di difendere i diritti civili, tutti i diritti dell'uomo e la difesa della democrazia senza oppressioni e .. Temo però che nonostante le buone intenzioni di entrambe ci farebbero fuori ugualmente. Il mondo della politica é un mondo di sciacalli interessati solo a se stessi. Guarda cosa hanno fatto alla Bonino, l'hanno eliminata, tagliata fuori.. Per questo la politica mi sta dando la nausea e non ci credo più..

Grazie Nino per la spiegazione da me. Mi sa che la delega diventa irrevocabile :-) E comunque se proprio devi andare a Formentera, mi sa che il periodo migliore è in inverno...

Azz, vedo che sei tornato popolare, vecchio mio ... quanto alle tue convinzioni complottiste sull'11 sett., secondo me le prove a loro favore rimangono deboline, ecco tutto. Abbraccioni.
Paolo

Il male non è dubitare...ma essere comunista. Vaglielo a spiegare che sei di quelli buoni.
IO, chiaramente, faccio parte di quelli che hanno ragione.

Mojado

questo non è un commento al post.
questo è un non commento...

domani aperitivo

ed ecco il nuovo spazio. bene. che tornare alle origini talvolta fa bene.

io ti linko. così anonimo non resti più ;)

ge

brutta merda... sei tornato da un sacco di tempo e io non ne sapevo niente. io sono sempre al solito posto.

E io che ti credevo perso sulla retta via... E' un piacere risentirti in questo mondo non così tanto virtuale da impedirci di invecchiare.
Un bacio da SB!